嗑技三人行:两巨头续热RISC VMware欲包抄微软

来源:ZDNetCBSi企业方案解决中心频道      【原创】      2013-09-11 18:58:10

关键字: ORACLE IBM VMware 微软在本页阅读全文

在Hot Chip大会上,IBM和Oracle分别公布了自家最新的RISC处理器Power 8和Sparc M6,这是否意味着RISC将再起波澜?此外,英特尔E7系列处理器将给市场带来怎样的变数?另,VMware和微软也将要推出新产品,这两大巨头又有怎样的野心和打算?

VMware,这家意图在数据中心领域取代微软的公司,在上周的VMware 2013大会上正式公布了VMware 5.5版本的功能与细节;与此同时,微软即将发布的Windows Server 2012 R2版本的功能与技术细节也正慢慢浮出水面。但通过对两家公司产品的对比,VMware野心勃勃欲包抄微软,但微软却似乎有些不在状态。那么VMware 5.5版本都有哪些新的功能?其中预示了VMware怎样的野心?微软的反击又是怎样的呢?

下面我们就进入第二个话题。VMware vSphere 5.5这么一个东西,它里面也是更新了很多东西。另外,对比,Windows Server2012 R2,因为那个东西现在也是在发布,据传也有很多大规模的一些更新什么的,那这个大规模的更新具体大到哪,咱们稍微再谈。咱们先看看vSphere 5.5的新功能,先谈一谈Windows Server 2012 R2。

张广彬:我是这么觉得,其实好像变成vSphere以来,好像其实VMware都是,比如说4.0以后就4.1了,然后5.0以后5.1,那阵给人形成一个感觉就是,其实整版是提供一些比较在功能上重大的更新,但是这个.1的版本更稳定,其实你看往往是.0以后,.1跟得很快,.1以后就隔一段时间到下一版,还没有出现过.5。

盘骏:有点像Windows Service Pack。

张广彬:我觉得盘大师这个点评非常好,其实就是VMware在很多地方看起来都挺像原先的微软,微软的操作系统一定要以后才是真正成熟的一个东西。

曾:但是你说到这里,我就想起了之前去年的时候,不知道你还记得不,我们跟当时基辛格还在EMC的时候就谈到VMware的一个话题,就是说VMware以后有没有可能成为下一个数据中心的微软,他的回答大家都能猜到,肯定是是的。这样子的话,我觉得他要去追赶微软,或者说超过微软的话,就说在这方面还需要模仿。

张广彬:但是我觉得有点追近了,尤其是它的5.5,如果按照以前VMware的做法,也许就是6.0。其实我觉得5.5这个产品本身它的一些更新是一方面,更重要的是它原来说的,去年说的SDDC,软件定义数据中心,真的至少在软件定义存储,软件定义网络方面,确实有很大的进步,就是以前给大家画的饼,现在能看见这个饼的形状了,所以盘大师你来剖析一下。

 

盘骏:我说一下我的看法,其实我觉得它不叫6.0,而叫5.5的原因是它现在网络虚拟化,VMware NSX,它现在是一个独立的产品。

张广彬:还没整进去。

盘骏:如果整进去,现在整进去它就叫6.0,以后可能会叫6.0。

张广彬:但是它的一个卖点还是跨hypervisor。

盘骏:那也是。

张广彬:不过它跨hypervisor,它支持KVM,支持Xen,就是没有Hyper-V。

盘骏:其实Hyper-V跟Xen它架构挺像的,其实要支持VMware肯定能行,关键是在于Hyper-V。

张广彬:既然说到了NSX,咱就先从这开始说,实际上来说这是不是它不支持Hyper-V,是不是也跟这两家的网络虚拟化的策略走的路线不同有关系?

盘骏:其实我觉得是有关系的。我们先介绍一下NSX吧,它就像虚拟机它是对运算计算能力的虚拟化,NSX它其实是对网络的一个虚拟化。同时,它其实还推出了存储虚拟化,其实它这个都跟SDN,SDS,如果说有的话,SDC……

张广彬:咱可以一项一项说。

盘骏:所以它其实对网络虚拟化的一个抽象,一个虚拟化。它就完全把硬件和软件通过一个抽象层区分开来,所以它的,我觉得它的抱负可能要比微软的更大,它的目标是统一数据中心,所以它支持其他的hypervisor。但是,微软可能它目前就没做到一步。

张广彬:这个我非常赞同,我觉得这个后面还可以展开讨论,现在先就这个NSX来说,实际来说,我只是简单看架构图感觉它其实就是下面把你,不管你下面跑什么网络硬件,我就给你在上面直接把你给不能说屏蔽掉了,只要你上面传输IP,走的IP协议我就在你上面,其实这个感觉就是原来的网络虚拟化,但是实际上来说它又说是SDN,因为之前也有人说过,网络虚拟化和SDN就是软件定义网络不能划等号,感觉它又是网络虚拟化,又是SDN,它到底是怎么样一个东西?

盘骏:我先说一下SDN吧,SDN其实是下面分成两个层,一个数据层,一个控制层,上面是一堆软件用来管理下面的各种交换机,路由器什么之类的。它就要求下面的物理设备,它要支持SDN架构或者提供一个标准的API,让别人控制。但是,像NSX它就不需要底下有交换机支持,它就是一个完全的软件实现,它一个中间层,它下面现有的交换机之类就可以。当然你物理支持它性能会更好,但是你不支持也可以,SDN的话你就要求上面设备支持,像OpencSwitch之类的,但是它们有一个共同点,它们上层其实有点像。

曾智强:软件层很像。

盘骏:像控制层它们起到作用是差不多的。

张广彬:这一点我们也常听厂商说,SDN为什么不能普及,一部分跟交换机的芯片,比如说流表不够大有关,它确实需要硬件,虽然说SDN是软件定义它的一个方向就是说消灭硬件的差异性,但实际上它还需要硬件做配合。但是NSX它不需要,是不是这样的话,在效率上会有损失,比起那种需要硬件配合的SDN?

盘骏:你刚才说得没错,SDN它其实需要硬件支持,但是这个也不好定义,因为硬件它在交换机里面是跑成软件的形式,不过是它位置在交换机上面。像NSX它就是位置全部都在软件层了,所以它必须需要软件,需要强大的CPU能力来跑,必定是对能力有限制的,但是VMware比较聪明的地方,它拉了一大票硬件厂商,就是让你这个交换机支持能加速它的实现,加速它的运算,这个其实你运作起来就跟SDN差不多。

张广彬:而且感觉它NSX一方面对下面硬件厂商拉拢,另外一方面它其实自己想做成一个平台,NSX它提供逻辑化的二层和三层,允许大家再去做4-7层。

盘骏:其实它包括的不仅仅是二、三层,它还包括四层,因为NSX它其实里面包括了交换机,包括了路由器,还有负载均衡,还有网关,这些都是四、五层的概念了,都是它自己能实现的。

张广彬:它还允许别人去做四和七层的这些东西。

盘骏:对,它就比一般的SDN层次要高一点,因为一般的SDN是交换机,路由器这一层,还有刚才说到微软它在Windows Server里面提供的那种网络虚拟化其实是两三层的,就是说它们的层次不大一样,我就说VMware这个东西做得是挺大的。

张广彬:这一点上确实咱们也看了微软它Windows Server 2012 R2第二版,它好像在网络方面没有,当然没有这么远大的构想了。

曾智强:至少就是从更新上面来讲没有那么多功能,有一个多网关支持什么的,可能就是说像VMware它功能会大,我觉得它直接就无视下面的那种交换机或者路由器的这么一个区别,不管你怎么接进来都相当于我给你提供一个池子,把这个东西完全虚拟化了之后,具体怎么样去分配的话,那我去做,你只负责传输就可以了,具体你怎么去传输我不管。

盘骏:其实这样子,Hyper-V跟VMware ESXi是对应的,所以它们实现功能也限于这个平台,就像你刚才说的那个NSX,它是基于这个平台上面的,所以实现的功能更多,我觉得这是它们的区别。

曾智强:这两个还是有分开的,ESXi相当于Hyper-V,ESXi多了一个NSX,相当于扩展功能。但是微软这方面没有,扩展相当于是没有添加一个额外的这么一个插件的感觉。

曾:所以从这一点上来说,确实一年前VMware收购Nicira,真是挺大的手笔。其实现在大家老说什么叫软件定义,我觉得VMware它的想法就是我软件定义就分成,我把Control plan和data plan分开,它的软件定义计算的时候,它那个服务器虚拟化的时候,它就是我这个反正弄一个hypervisor,把你底下不管是谁家的服务器,都变成data plan这个来跑,上面我加一些东西我来控制来管理,现在它真的是想在这个网络方面复制这一点。

盘骏:对,没错,说得十分对。因为可能大家还不是很清晰,其实虚拟机这个技术本身就是软件定义计算,它就是把原来的运算资源,物理CPU,包括内存,它就虚拟化成一个一个小的其他形式的计算资源交付给用户,这就是软件定义计算的一种形式,但是可能很多人没有意识到。

张广彬:现在大家就觉得好像是,包括基辛格上个月在接受采访时候他也说,接受咱们的前线记者效民的采访的时候他也说,比例我记不清楚了,他说软件定义计算是已经到了,如果要按100分的话,软件定义计算应该是在70分以上了,他觉得已经做到了,网络是在35分,还是30分,存储是15分,存储咱们一会儿可以再说。咱们就说计算,其实咱们大家的眼里,大家说软件定义数据中心,其实大家感觉比较少提所谓的SDC,因为大家好像觉得现在服务器虚拟化已经做得很好了,这回vSphere 5.5它的计算方面有什么改进呢?比如说另外一个像GPU这个东西是不是也要纳入到这个体系里来?

 

盘骏:其实GPU也算一种运算资源吧,跟CPU现在可能是几乎并列了。

曾智强:但是这次5.5好像已经提供这些支持。

盘骏:对,5.5。

曾智强:GPU。

张广彬:GPU的支持更好,以前好像只支持nVidia的,现在好像是英特尔和AMD都支持。

盘骏:通用化。

张广彬:虚拟机版本上是不是也算软件定义计算?

盘骏:我觉得应该算,它虚拟,它提供给用户的,就是你下层都不变,它提供给用户的东西不同了。

张广彬:它这个虚拟机版本是不是可以通俗一点就是跟着它那个Workstation的那个版本?

盘骏:其实我觉得是一致,但是不大一样。因为workstation它面向桌面用户,所以它很多地方,据说16个微CPU的限制,版本10的新增,它以前是8个。那像ESXi这种面向服务器的它肯定就不能限制。

张广彬:但它也叫版本10。

盘骏:对,是跟你用的产品线有关,但是他们做出这个版本来是为了让Workstation,还有vSphere他们之间可以互相交流这些虚拟机,我觉得其实可以降低成本,就是如果你个人玩Workstation玩多了,那你可能迁移到这个vSphere就会比较简单,容易。

张广彬:说到这一点,Windows Server 2012,R2这个版本,Hyper-V…以前是3.0,现在也跟着有改进,它提出一个概念叫下一代的虚拟机,直接是UEFI的,包括这个让我也想起来,可以一会儿再说,它这UEFI的话,它这个虚拟机给我们感觉就是引导方式不一样,还有别的区别吗?

盘骏:叫做第二代虚拟机,也算是跟VMware,V10差不多的道理,但是它面向的地方不同,就像你所说的它其实变化不是很大,其中有一点就是UEFI,这个其实对计算能力来说没有太大的变化,它另外就是一个抛弃以前那种虚拟化的硬件,譬如说很老的DEC这种古怪的网卡,现在根本看不到,还有440BX这种虚拟芯片组,现在也看不到了,它就是把这些老的虚拟化的,它不是虚拟,是模拟,把这种硬件给抛弃掉,它换新的。然后你在硬件软件支持上会更好一些。

张广彬:那感觉其实在这个计算方面,其实大家因为相对比较成熟,其实变化不是很大。说到这个就很容易切到存储上了,其实因为有一个我没有太看明白,就是说因为我觉得VMware在存储方面它本身的存储能力方面,它是跟这种存储厂商结合很好的,大家都去跟它搞认证,但它自身的一些能力,我觉得好像看起来新版本也不是那么先进,包括vSphere 5.5它有ASCI的这个支持,它这个难道以前不支持ASCI吗?

盘骏:说实在话,的确是不大支持。

张广彬:但ASCI其实是一个,按照IT行业发展,我觉得应该是好些年了,对吧。

盘骏:对,其实像刚才所说的,像workstation,比较老版本的Hyper-V,它提供的那些硬件都是模拟出来的,肯定是考虑到软件操作系统的情况,它用的都是一些大家都有驱动的,你提升上去之后要是没有怎么办,像你提供,它现在workstation提供一个LSI的SAS,而且还是3000系列的,就是1064,1068系统的,这个芯片组的,它是模拟出这个硬件出来。

但是,有些老的系统它就没有这个驱动,你要装也难,所以它基于这种考量,所以它总是滞后一些。

张广彬:当然ASCI和EUFI它不是一回事了,就是感觉从咱们平常的应用来说,ASCI其实早就比UEFI要普及,但是感觉到,所以我觉得微软现在虚拟机支持UEFI我觉得不算落后了,但是我们感觉现在才支持ASCI是有点晚。

盘骏:微软那个动作有点慢,像VMware还是挺不错,workstation其实之前就提供很多种SAS之类的驱动,就是这种硬件。但是企业级的可能还会比桌面的慢一点,很多高级功能都先在workstation这里实验了,然后再实现到vSphere上面。

曾智强:上面是有验证的这么一个过程。

张广彬:当然ASCI在存储只是很少一部分,在VMware的软件定义存储里面,它比较重要的一点是它VSAN,但是它在此之前还有一个VSA,VMware Storage Appliance是一个虚拟设备,一个虚拟机,曾哥,你觉得这两个东西的区别呢?

曾:我觉得VSAN的话,它实际是一个共享的这么一个东西,因为你之前的话大家都讲你要虚拟化了之后,要接一台共享存储,你那个就说数据集中起来进行数据保护,但实际上就是说对一些小的企业来讲,你要部署虚拟化无疑就加大了这么一个门槛。因为你不但要买服务器,还要买一台存储,因为存储是比服务器要贵的。所以说VMware为了解决这个问题,就推出VSAN的功能,你可以在至少三台服务器上面起步,把它们的本地存储构建成一个共享存储,相对来说你就不需要传统的外置的那种存储了,你只需要通过这三台服务器就可以构建这么一台共享的存储。当然相当于是,我觉得这个实际上就有点像存储里面现在讲的那种Scale out的扩展方式了,就是你再添加存储进去的话,不是添加存储,是添加服务进去的话,你计算资源涨了,你存储容量也跟着涨了。

而且它这个VSA还有一个限制,就是每台你加入,就是你起步是三台,那三台你每台必须得有一个SSD,得有一个磁盘。这样子SSD作为读和写的缓存,磁盘它是存储数据的。这样子的话,实际上就把它进行了一个分层,首先SSD它的性能能够保证每一个,至少这个集群里面的机器的性能,然后磁盘这种东西也可以保证那个数据的真正存储,因为它那上面,我看了它那部署上面,你把这个磁盘做上去了之后,它还还会给你做一次RAID,所以它就会有一个数据保护的这么一个过程。

这样子的话,你机器宕了之后或者某台服务器失效了之后的话,实际上你的数据是可以恢复过来的。

张广彬:首先我就来稍微系统说一下,其实VSA它这回做了一个改进,就是支持的主机比较多,支持500个主机,5000个虚机,大概是这样。但实际上来说我感觉这个可能只是一个理论值,因为VSA,你刚才说VSAN最少三台机器,VSA它现在是最多三台机器,因为差不多从2011年应该就有了,然后当时是1.0,后来一下子就变到5.1去了,直接蹦到5.1了,它就是两台或者三台机器,每台机器都拿出自己的一部分容量来,整个做起来它那个效果看起来和VSAN也差不多。就是说有点那个分布式,用分布式计算来实现分布式存储那个意思。

然后咱们统共一个Datastore,我的这个Datastore在你那上面有副本,你那在我上有副本,这可以两个或者三个机器来做。实际上我觉得一方面它跟VSAN形成一个区隔,就是说它是,我是2-3台,那VSAN三台起步。

另外,从VSA方面来说,它其实能力相对来说还是比较有限的,它这个做法有点借鉴HP那个VSA,当然HP的VSA也很成熟了,因为它直接收购了lefehand那个公司,实际上它可以支持到几十个节点,而且Hyper-V和VMware它都支持。咱们坦白说,三台服务器搭这么一个存储,你说支持500个主机,我觉得可能只是一个理论上的数字,那我觉得最关键的区别还不在这里,最关键的区别就在于其实因为VSA它是要求,首先它不要求你有SSD,另外它是要求你下面每个主机上面需要做RAID的,它以前最早的版本,是要求里做read1,read10,这样的话,其实容量浪费空间很大。其实盘大师你知道,下面它是,如果通过RAID卡,下面是read10还是read5,你上面是看不出来的。

所以我也试过,原来的版本,我试RAID5可以,它现在支持RAID5、RAID6和RAID10了,首先它就要求你下面有RAID,提供基本的保护。

但是这个VSAN就相反,要求你不能有RAID,你每个主机上必须用HBA,或者RAID卡它得设到这种passthough这种模式,盘大师可能了解。其实就像刚才你的介绍里面也提到过,不然的话它是不允许每个机器上只有一个硬盘的,如果要做RAID,当然你仍然可以欺骗他,你可以做个RAID以后给他看,说我这是一个盘,但是我觉得它这么做最关键还是想管理。就是说因为我要知道你所有的资源,你有几个SSD,你有几个硬盘,我来给你调配,因为现在很多RAID卡自己能调配SSD和硬盘之间的缓存,它认为你站在我应用的角度来说,我更知道怎么调度,其实这有点像互联网公司的做法。

 

盘骏:对,很像这种分布式文件系统的做法。

曾智强:实际上它这个还有,我觉得可能还有一个方面,它更方便管理,因为它现在有这么一个功能,就是当三台以上的机器组成集群之后,因为你现在存储容量实际上够大了,3.3GB,10TB都有,就是说你存储容量够了,但是你计算资源不够怎么办,它就可以支持你把那个服务器直接添加到集群里面,但是不共享这个存储出去,就是说你不用买硬盘,这样子的话,实际上就是说给你的那个灵活度就提升了很多。

张广彬:另外,按照VMware的说法,它是便于部署。其实VMware我觉得它现在毕竟还没有,虽然很多人都看出来了,但是它还没有突出目前所限,就是说它其实现在这个VSAN代替不了外部存储的,而且它也不希望那么代替外部存储,那EMC怎么办。

但是我觉得很多存储厂商其实应该及早觉醒了,因为以前大家都是拼命地给VMware去做插件,然后说我通过你的认证,但是VMware迟早是要把它们搞死的。所以我一直觉得他们应该跟微软好好地勾搭勾搭,我觉得这个主要是微软方面不是太积极。

曾智强:我觉得都是微软现在确实行动有点迟缓的感觉,但是我觉得这个东西的话,这段路对VMware可能还是有点长,因为你像这种,它推出VSAN的话,目前来看可能在中小企业可能利用率会稍微大一点。像一个中型企业的话,我觉得不大可能采用这种模式。

张广彬:说到这里,咱们把计算,网络存储差不多都说了一遍以后,咱们没有去介绍Windows Server 2012的功能特性,我觉得可能就是主要因为相对于这些咱们介绍起来来说,微软的这些更新就显得,就像刚才盘大师说的这个视野不够高,其实我觉得下面盘大师可以来评论,从盘大师刚才说到的话,延长下去我觉得其实VMware野心是比微软要大的,以前没有VMware的时候,微软是上面管应用,它提供开发框架,甚至自己都出应用软件,下面管应用。但是它虽然以前咱们大家都说了,这么一开大会,其实就是CPU厂商去跟微软说,你要消耗更多的CPU资源,然后硬盘厂商说你要把它做得更大一点,虽然有这种玩笑,其实微软一直跟那些硬件厂商,合作伙伴的关系,它并不去想抢他们的饭碗,也不会很深度去干涉他们应该把东西做成什么样。

但是我感觉因为VMware它出来以后,VMware它是想全面取代微软的,但是它在应用那一层还不行,我觉得它在底下,因为虚拟化软件它可以传统传统操作系统的底,它其实很大程度上来说,接管了硬件控制权,但是它改变的力度就大多了,你们都按照我说的来,包括VSAN,它就觉得我这样的话,存储资源都在我的控制之下,我给虚拟机分配的时候分配策略,包括NSX都是,就是说我这样的话我才能让存储和网络的设置跟着虚拟机走,跟着虚拟机共存亡,生命周期,它实现自动化。

反过来相比微软Windows Server2012 R2,我们看到它上面有一些更新的功能,其实都是偏应用的功能,包括类似dropbox级别的网盘,其实微软现在就等于说下面失守了以后,抢回来的欲望不是很强烈,虽然也做了虚拟化,都在上面应用层这方面捣鼓,但是力度又不太大。

盘骏:其实这样子的,因为Windows它毕竟是一个操作系统,像VMware提供的这些东西它是一个SDDC,层次就不同了。操作系统它是运行在SDDC上面的,Windows提供Hyper-V,它是SDDC最下面那层,就是它们之间就有SDN,SDS的空间。

张广彬:但是微软没这么做,它等于就是说人家把下面的接管,所以人家能弄SDDC,你下面的东西被人抢走了以后,你也不想抢回来,就是还是安心地做,就愿意呆在人家那个容器里面,那么呆着。

盘骏:其实他们在上面也有一个,有一点知道有没有发现,VMware它没有操作系统,SDDC它上面必须要跑操作系统,微软可能是这样想的,不管你虚拟化做得怎么样,上面还是Windows,但是再上面它可能管理就是一个cloud,私有云,像VMware它就提供了很多管理软件,就管理整个SDDC。

张广彬:微软System Center没有到那么大。

盘骏:它是一个对应的产品,但是可能大家对它不是很熟悉。

张广彬:其实就有点相当于,就像你刚才说的在下面,微软在SDN和SDS方面力度不行,其实它在上面的管理好像也没显出野心来。

盘骏:它在上面主要是偏重于它自己的产品,譬如说各种安全软件什么之类的,它因为缺少SDN和SDS,所以它对这方面的管理可以说几乎没有,这部分市场可能就完全是别人的了。

张广彬:反正微软现在能聊以自慰的就两点,相对于VMware,第一VMware还有很多东西,包括…什么的它是依赖于微软的域的那个体系,我觉得这个域的体系其实微软过去十几年来建立起来的那么一个东西,它是一个很好的管理体制。另外,可能就是微软在公有云方面这个布局,确实比VMware要早,VMware现在也是要开始进军这个混合云了,但是我觉得反正微软还是应该早点醒悟过来,不然的话这个市场我觉得就没那么多意思了。

曾智强:对,因为像VMware逐渐强大起来之后的话,既然已经提出这个口号,做数据中心的微软,就说以后数据中心,不仅仅是操作系统,就像现在,之前就像部署,在ESXi上面部署VMware的集群的话,也会用在微软的SQL Server数据库,但是现在VMware已经把它替换的。

张广彬:它把vCenter做成一个pliance,LINUX的,我里面再跑SQL,然后以前那个能力比较弱。

曾智强:对,我就依靠你,相对于微软是一个大树,我是一个蔓藤,然后我就慢慢地沿着你身体往上面爬,但是当我足够强大的时候,我就会首先去削弱你枝枝蔓蔓什么的,最后变成我的,最后吸取这么一个养分的这么一个情况。

曾:所以就说简单的用那个谁说的话,微软你可长点心吧。

盘骏:是啊。

曾智强:该醒一醒了。OK,我觉得今天咱们关于这两个话题差不多也聊到这了,因为以后这方面的热点,随着他们进一步争夺市场和碰撞,将会更新亮点,将会持续加速。

曾:我们下期见。

曾智强:到那个时候我们再继续,持续关注,谢谢大家。

盘骏:好,下期见。

曾:再见。

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